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Discussione: Piega su lamiera

  1. #21
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    Già...grazie :)! Quando andavo in moto il soprannome era Piega a 90 (tanto per non andare off topic dalla lamiera!) ed erano proprio 90° precisi! Era più il tempo che ero in terra di quello che stavo in moto! e adesso in rosso c'è solo il conto :).
    Cmq mi tengo volentieri l'imbocca al lupo x il resto :).
    Grazie e a presto!
    Vale

  2. #22
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    Citazione Originariamente Scritto da vale79 Visualizza Messaggio
    Lo farei più che volentieri se sapessi come . Come vedi sono più che agli inizi, ma con un pò di aiuto forse ci riesco :) Intanto ho provato con flangia e poi a fare l'angolo, e ho anche trovato la pagina nella guida dove c'è proprio l'immagine di quello che sto facendo io, adesso voglio riuscire a farlo anch'io! Senza il tuo consiglio xò non l'avrei mai trovata.
    Intendi dire che nel modulo lamiera non si procede come nella realtà, al contrario che in ambiente parti? C'è qualche linea guida da seguire in particolare? GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE
    L'ambiente Sheet Metal è sempre un ambiente Parte, come lo è lo Standard.ipt, (lo si evince dall'estensione .ipt). In questo modulo vengono creati modelli di lamierati e vanta di funzioni tipiche utilizzate nella Pressopiegatura. Il concetto di modellazione Ibrida o Integrata in Inventor deve essere gestita dal progettista (Cioè TU)! Es: mettiamo il caso tu voglia creare un prisma rettangolare con gli spigoli smussati, potrai decidere di utilizzare la modellazione Integrata, cioè creare uno sketch rettangolare già smussato, oppure utilizzare la modellazione Ibrida creando uno sketch rettangolare, Estrudere lo sketch per poi applicare lo smusso come Feature sul solido già creato. Altri software come il Catia V5, possiede comandi che creano indipendenza tra sketch e feature, Inventor è un pò più laborioso!

  3. #23
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    Citazione Originariamente Scritto da sampom Visualizza Messaggio
    Nemmeno io conosco Inventor (ma un po' di lamiera sì ), ma penso che più o meno i softwares "ragionino" tutti allo stesso modo e cioè seguendo delle regole. E la lamiera vuole che all'incrocio di pieghi ci sia uno "scarico" adeguato.
    Il tuo pezzo non viene appiattito (e quindi non riconosciuto più come lamiera) in parte perchè hai lavorato in "ambiente misto", quindi normali lavorazioni di "taglio solido" nel modulo sheet metal, ma soprattutto perchè non hai assegnato una corretta lacerazione di scarico.
    Tale scarico deve andare oltre l'area di influenza del piego (oltrepassare le linee di tangenza tra raccordo e faccia piana) altrimenti la piega andrà ad interessare anche la parte che vuoi rimanga piana "rovinandola" (e questo succede nella realtà).. ed il programma non l'accetta e ti dà l'errore.
    Nel tuo caso il taglio nello spigolo dovrebbe salire maggiormente sulla verticale.
    Ti allego l'immagine del tuo spigolo modificato in Paint con uno schizzo dello sviluppo come dovrebbe essere:
    Allegato 17583
    che poi nella pratica l'ampiezza degli scarichi possa essere anche minore (o nulla in certi casi) e decisa dall'operatore esperto è un altro discorso. Ma un software è programmato secondo parametri precisi che vanno rispettati.. poi in opera ci si arrangia

    Se avessi fatto tutto nel modulo lamiera con le flange di piegatura e tutte le funzioni relative, il programma avrebbe assegnato in automatico le lacerazioni giuste (per lui) ed il pezzo si sarebbe risolto immediatamente.
    Infatti non sempre la soluzione fornita risulta "esteticamente bella", con dei "buchi" enormi tra le pieghe di spigolo.. spesso mi capita di dover aggiustare "a mano" il dwg che andrà al taglio laser, tanto so che le pieghe in macchina usciranno bene lo stesso.

    Si può anche usare la procedura "mista" (almeno, in SWX è possibile.. non so Inventor) ma ricordandosi che i tagli vanno fatti in un modo ben preciso.

    Saluti
    Marco
    Ma tu vorresti piegare il particolare con uno scarico del genere? Ma ti è mai capitato di vedere un lamierato piegato in quella maniera?

  4. #24
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    Citazione Originariamente Scritto da Marco74 Visualizza Messaggio
    Io non ho detto che non serve, ma che è troppo grande, se il pezzo fosse di acciaio inox e devi saldarlo a tig, il saldatore (almeno dove lavoro io) ti fa una cravatta con un gap (come lo chiami tu) così grande.
    Se si deve saldare si lavora sulle dimensioni delle flange dando il Gap giusto! Il saldatore non deve sapere cosa sia il Gap, lui salda e basta, ma devi essere te a mettere in condizione il saldatore e chi prima di lui nel ciclo produttivo è interessato alla lavorazione. Molti progettisti trascurano molti elementi importanti, e le colpe spesso cadono sugli operai che poveretti sono gli esecutori!

  5. #25
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    Citazione Originariamente Scritto da Tonyproge Visualizza Messaggio
    Ma tu vorresti piegare il particolare con uno scarico del genere? Ma ti è mai capitato di vedere un lamierato piegato in quella maniera?
    Sissignore!! ..e senza tante faccine di stupore..

    Ovviamente quello è uno schizzo del cavolo e una correzione fatta con paint, le dimensioni sono a caso.
    Gli scarichi possono avere varie fattezze, da un "intaglio" con la mola ad un semplice foro tondo con centro all'intersezione delle linee di piega.
    Poi come detto con l'esperienza non c'è nemmeno bisogno di fare disegni "precisi"; se non sei il "tagliatore" (e non devi fare tu le sagome sviluppate) basta dare all'operatore il disegno con le quote del piegato finito (e spesso è meglio così per non incorrere in errori di interpretazione e differenza di parametri) che quello capisce immediatamente cosa e come farlo.
    Ma in un programma CAD devi inserire i dati "come da regola" (ed essendo consapevoli di quel che si sta facendo).

    Evidentemente sei tu che non hai visto molto in giro (e non è la prima volta che lo dimostri..).

    Saluti
    Marco

  6. #26
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    Citazione Originariamente Scritto da Tonyproge Visualizza Messaggio
    Se si deve saldare si lavora sulle dimensioni delle flange dando il Gap giusto! Il saldatore non deve sapere cosa sia il Gap, lui salda e basta,
    Guarda che "il Saldatore" potrebbe insegnarti tante cose che tu non immagini neanche.. credimi. Scendi in officina ed impara da lui, certi problemi non si porrebbero neanche.

    Prova una volta a spegnere il PC e fare le stesse cose usando la testa, carta e matita.. se sai usare il tecnigrafo ed applicare la tecnologia tanto di guadagnato.

    Saluti
    Marco

  7. #27
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    Citazione Originariamente Scritto da sampom Visualizza Messaggio
    Sissignore!! ..e senza tante faccine di stupore..

    Ovviamente quello è uno schizzo del cavolo e una correzione fatta con paint, le dimensioni sono a caso.
    Gli scarichi possono avere varie fattezze, da un "intaglio" con la mola ad un semplice foro tondo con centro all'intersezione delle linee di piega.
    Poi come detto con l'esperienza non c'è nemmeno bisogno di fare disegni "precisi"; se non sei il "tagliatore" (e non devi fare tu le sagome sviluppate) basta dare all'operatore il disegno con le quote del piegato finito (e spesso è meglio così per non incorrere in errori di interpretazione e differenza di parametri) che quello capisce immediatamente cosa e come farlo.
    Ma in un programma CAD devi inserire i dati "come da regola" (ed essendo consapevoli di quel che si sta facendo).

    Evidentemente sei tu che non hai visto molto in giro (e non è la prima volta che lo dimostri..).

    Saluti
    Marco
    Hai parlato di interpretazione ed è sbagliatissimo, colui che avrà avanti un disegno dovrà leggerlo non interpretarlo! Non voglio offenderti, mi dispiace se hai interpretato male(visto che parli di interpretazione)! Io non sò che lavoro fai precisamente, ma se hai una filosofia tale (come hai scritto in questa citazione), dai l'impressione di essere un esecutore abituato ad arrangiarsi, Mola di quà e mola di là! Esistono delle punzonatrici e delle macchine a taglio laser che fanno tutto, a meno che tu non lavori in una azienda che non possiede questo capitale di macchine!

  8. #28
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    Citazione Originariamente Scritto da sampom Visualizza Messaggio
    Guarda che "il Saldatore" potrebbe insegnarti tante cose che tu non immagini neanche.. credimi. Scendi in officina ed impara da lui, certi problemi non si porrebbero neanche.

    Prova una volta a spegnere il PC e fare le stesse cose usando la testa, carta e matita.. se sai usare il tecnigrafo ed applicare la tecnologia tanto di guadagnato.

    Saluti
    Marco
    Ecco vedi che INTERPRETI di continuo? Ho semplicemente detto che in officina le persone che operano non devono pensare più di quanto gli serve per operare nel modo giusto, sempre se alle spalle hanno un progettista capace!

  9. #29
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    Citazione Originariamente Scritto da Tonyproge Visualizza Messaggio
    ...Esistono delle punzonatrici e delle macchine a taglio laser che fanno tutto...
    E vorresti pure insegnarci questo?

  10. #30
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    Citazione Originariamente Scritto da sampom Visualizza Messaggio
    E vorresti pure insegnarci questo?
    E non prenderla MALE ogni volta che si sta discutendo! Si discute su quello che và e non và fatto, senza essere permalosi! Si lavora così in TEAM! Non voglio essere io la persona che ti deve insegnare qualcosa, ma se cè una discussione tutti devono dire la loro!


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