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  1. #11
    Utente Standard L'avatar di beppino
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    ... cut ....
    Il sogno sarebbe avere tutto il MFG che parla 1:1 con la progettazione: CAM Feature Based e guidato dalle PMI... CMM basato sulle PMI... cartellini Operativi 3D e Multimedia... Lettura e gestione diretta dei WELD.... etc etc.
    Anche nel MFG gli "archetipi" possono avere il loro fottutissimo perchè... Stampi lamiera... Stampi plastica...

    che dire? forse è l'inizio di un sogno... sicuramente è il modo per essere competitivi senza scendere al livello dei cinesi.
    Bello, niente da dire, sarebbe il massimo.
    Ma, come ho accennato prima, ci sono aziende (anche grandi), che sono PERFETTE a livello organizzativo (PDM, rilasci, nomenclature, codici, ecc...), ma ti consegnano un disegno con quote incongruenti, irrealizzabili.
    Mi piacerebbe sapere che informazione per il CAM ti possono arrivare da certi "progettisti"...
    Penso che gestire a monte, tutte le informazioni, per ora, con gli ivestimenti (troppo pochi) che si fanno sulle persone, sia un'utopia.
    Ultima modifica di Sandra_ME30; 24-07-2010 alle 20: 46
    Ciao, Beppino

  2. #12
    Utente Standard L'avatar di axa
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    Bello, niente da dire, sarebbe il massimo.
    Ma, come ho accennato prima, ci sono aziende (anche grandi), che sono PERFETTE a livello organizzativo (PDM, rilasci, nomenclature, codici, ecc...), ma ti consegnano un disegno con quote incongruenti, irrealizzabili.
    Mi piacerebbe sapere che informazione per il CAM ti possono arrivare da certi "progettisti"...
    Penso che gestire a monte, tutte le informazioni, per ora, con gli ivestimenti (troppo pochi) che si fanno sulle persone, sia un'utopia.
    E pensare che basterebbe mandare questi "progettisti" in officina a fianco degli operatori per qualche giorno per risolvere parecchi problemini, peccato che pochi/nessuno lo capiscono o lo fanno.

  3. #13
    Utente Senior L'avatar di The_Matrix
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    Bello, niente da dire, sarebbe il massimo.
    Ma, come ho accennato prima, ci sono aziende (anche grandi), che sono PERFETTE a livello organizzativo (PDM, rilasci, nomenclature, codici, ecc...), ma ti consegnano un disegno con quote incongruenti, irrealizzabili.
    Mi piacerebbe sapere che informazione per il CAM ti possono arrivare da certi "progettisti"...
    Penso che gestire a monte, tutte le informazioni, per ora, con gli ivestimenti (troppo pochi) che si fanno sulle persone, sia un'utopia.
    Questo è un altro discorso...
    Purtroppo, come tutti sappiamo, la formazione fa... ma prima della formazione ci vuole qualcuno che voglia avere una azienda che funziona come si dovrebbe funzionare le 2010...
    Ma cavolo! Tutti qui a stracciarci le vesti quando andiamo a contatto con il "pubblico" e non sono tutti WEB, Informatici, automatizzati e se capita di toccare un pezzo di carta inorridiamo... e poi, nel nostro lavoro (e noi dovremmo vivere di competitività) siamo peggio, ma molto peggio.
    Ultima modifica di Sandra_ME30; 24-07-2010 alle 20: 46

  4. #14
    Utente Standard L'avatar di beppino
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    E pensare che basterebbe mandare questi "progettisti" in officina a fianco degli operatori per qualche giorno per risolvere parecchi problemini, peccato che pochi/nessuno lo capiscono o lo fanno.
    Eccolo qui il problema...
    Ma per andare in officina si sporcano le Hogan con la suola bianca...

    Continuiamo così, che i cinesi sono molto vicini!
    Ciao, Beppino

  5. #15
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    Eccolo qui il problema...
    Ma per andare in officina si sporcano le Hogan con la suola bianca...

    Continuiamo così, che i cinesi sono molto vicini!
    [MODE MACHEDICI ON]
    Un progettista che guadagna (se va bene) 1500€/mese si permette un paio di Hogan da 300€?
    Forse è bene che usi un esempio diverso...
    Oppure chiarisci che le Hogan sono cineserie contraffatte.
    [MODE MACHEDICI OFF]
    Ultima modifica di Sandra_ME30; 24-07-2010 alle 20: 47

  6. #16
    Utente Standard L'avatar di beppino
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    [MODE MACHEDICI ON]
    Un progettista che guadagna (se va bene) 1500€/mese si permette un paio di Hogan da 300€?
    Forse è bene che usi un esempio diverso...
    Oppure chiarisci che le Hogan sono cineserie contraffatte.
    [MODE MACHEDICI OFF]
    Forse è un esempio un po' forzato, ma c'è parecchia gente che comunque si "fuma" una bella parte di stipendio i certi gadget.
    L'esempio era per enfatizzare che (come dice giustamente AXA), non c'e più la cultura di far condividere all'ufficio tecnico i problemi che si creano in officina dal loro lavoro.
    Ultima modifica di Sandra_ME30; 24-07-2010 alle 20: 47
    Ciao, Beppino

  7. #17
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    Forse è un esempio un po' forzato, ma c'è parecchia gente che comunque si "fuma" una bella parte di stipendio i certi gadget.
    L'esempio era per enfatizzare che (come dice giustamente AXA), non c'e più la cultura di far condividere all'ufficio tecnico i problemi che si creano in officina dal loro lavoro.
    Può essere, ma non credo per la "puzza sotto il naso" dei progettisti...
    Ho visto, in una nota grande azienda di GE, che i progettisti sono proprio mal voluti in produzione...
    Ah, e guadagnano anche meno di quelli che fanno i percorsi CAM.
    Ultima modifica di Sandra_ME30; 24-07-2010 alle 20: 47

  8. #18
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    non lo so più nemmeno io
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    E pensare che basterebbe mandare questi "progettisti" in officina a fianco degli operatori per qualche giorno per risolvere parecchi problemini, peccato che pochi/nessuno lo capiscono o lo fanno.
    io tempo fa ho fatto proprio quello, dovendo e volendo cambiare azienda ho avuto l'occasione per ricominciare in officina su Macchine Utensili .
    ho così passato 1 anno e mezzo a "sporcarmi le mani" ma a capire cosa serve veramente e come si lavora in officina.
    Ma quanti progettisti avrebbeo il coraggio di farlo ?
    Piantare tutto e rimenttersi in gioco daccapo mollando un impiego ormai conquistato ?


    Citazione Originariamente Scritto da The_Matrix Visualizza Messaggio
    [MODE MACHEDICI ON]
    Un progettista che guadagna (se va bene) 1500€/mese si permette un paio di Hogan da 300€?
    Forse è bene che usi un esempio diverso...
    Oppure chiarisci che le Hogan sono cineserie contraffatte.
    [MODE MACHEDICI OFF]
    Di solito uno di questi le Hogan da 300€ se le permette perchè arrotonda la sera e i fine settimana facendo lavoretti extra e pagato al buio ... e ce ne sono più di quanti sospetti.
    Ultima modifica di Sandra_ME30; 24-07-2010 alle 20: 48
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  9. #19
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    Di solito uno di questi le Hogan da 300€ se le permette perchè arrotonda la sera e i fine settimana facendo lavoretti extra e pagato al buio ... e ce ne sono più di quanti sospetti.
    Di solito sono + gli operai che facendo le canoniche 8 ore contro le 10/12 ore dei progettisti anno tempo per fare gli imbianchini, i meccanici etc...
    PS. Siamo Campioni del Mondo di OT... e bravi a pensare che il problema sia che i progettisti debbano andare un anno a fare gli operai.
    AH AH AH
    E se gli operai andassero un annetto a fare i progettisti così capirebbero quando è inutile fare quello che loro stessi chiedono agli impiegati?
    Ultima modifica di Sandra_ME30; 24-07-2010 alle 20: 48

  10. #20
    Utente Standard L'avatar di ceschi1959
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    E se gli operai andassero un annetto a fare i progettisti così capirebbero quando è inutile fare quello che loro stessi chiedono agli impiegati?


    Scusate ma mi sembra che stiamo andando un po' fuori tema anche perchè io porto di solito le Clarks... Poi in officina ci vado spesso, accompagnato da Bruno o Mario che vegliano su di me perchè non mi faccia del male e soprattutto non lo faccia agli altri.
    Spesso siamo succubi del cliente, è vero, però qualche volta possiamo essere propositivi ed approcciare il progetto sfruttando i potenti e costosi strumenti CAD a nostra disposizione.
    Vi propongo un problema (già risolto, non voglio 'scroccare' competenze) in cui la semplice modellazione rappresenta, come nell'intervento di The_Matrix, solo una 'riga' (seppur importante e impegnativa) del processo progettuale.
    Mi è stato chiesto di progettare un 'coso' di cui mi hanno fatto vedere uno schizzo di un designer. Mi sono state date le misure di massima.
    Cosa avreste fatto voi?
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