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Discussione: Simulatore di CNC

  1. #1
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    Ciao a tutti,

    Vi chiedo un informazione. Lavoro in una azienda che da qualche anno sta sviluppando il sistema CAM per la realizzazione di programmi ISO macchina, e visti i risultati ottenuti, ora ci si vorrebbe spingere verso l'acquisto di un simulatore per CNC. La macchina in oggetto è un tornio-fresa a 4 assi controllati con controllo SIEMENS 840D.
    Considerando che come software CAM utilizzo PRO/NC vorrei sapere quali sono i sofwares di simulazione CNC migliori in commercio.

    Ho sentito parlare bene sia di Vericut sia di Roboris....

    Qualcuno sa consigliarmi?

  2. #2
    Utente Standard L'avatar di bulinorotto
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    direi senza ombra di dubbio di valutare vericut
    fa solo simulazione di mestiere e pare essere il migliore in commercio
    www.cgtech.com
    ho dato un occhi al loro stand ad eurostampi e son rimasto di ......balsa

  3. #3
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    Ti ringrazio del consiglio,

    anch'io ho sentito dire che Vericut dovrebbe essere il meglio in commercio.
    Gli unici aspetti negativi di tale software mi hanno detto essere:

    -complessità di utilizzo
    -costo elevato

    Certo è, che come dici tu, guardando alcuni esempi di applicazioni di Vericut si resta assolutamente colpiti...

  4. #4
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    Ciao a tutti, sono nuovo, io darei un occhio anche ad Eureka di roboris, per la meccanica è molto potente e soprattutto ha lo sviluppo in Italia ... che non guasta ...

  5. #5
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    Come dicevo nei post precedenti i 2 softwares di simulazione che abbiamo preso in considerazione sono Vericut (CGT) ed Eureka di Roboris.

    Stiamo proprio cercando di capire vantaggi e svantaggi dei due per poter effettuare la scelta più adatta alle nostre esigenze.

    Ad oggi probabilmente siamo maggiormente rivolti verso Eureka, ma vogliamo comunque prendere in considerazione entrambi per fare una valutazione accurata dell'investimento

  6. #6
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    parole sante !!! è sempre meglio valutare con accuratezza e scrupolosità mai dare niente per scontato ... anche se la scelta può cambiare in funzione della tipologia di lavoro, dalle macchine e C.n.c che utilizzate, dall'uscita del post del C.A.M, oppure se programmate ancora con il C.N.C e le tavole a bordo macchina, e soprattutto alla gestione degli utensili, mandrini ecc.. ecc... è sempre meglio vederlo più volte, per evitare spiacevoli sorprese......

  7. #7
    Utente Junior L'avatar di PopeYe
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    Domanda forse stupida, ma pro/e non ha la simulazione con controllo collisioni al suo interno perchè se è integrato di solito è moooolto meglio.
    Prova a vedere anche www.machineworks.com , è usato moltissimo specie nei cam.
    Di solito comunque la differenza lo fa il post-processor del simulatore visto che deve interpretare alla perfezione quello che esce dal cam, se dal cam esce un'iso abbastanza standard allora ok ma se è una cosa un pò più evoluta (tipico del'840D) allora ci sarà parecchio lavoro per tutti !

  8. #8
    Utente Junior
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    La domanda non è affatto stupida!! il problema è che i simulatori integrati nel C.A.M vengono spesso confusi con i simulatori "avanzati", o macchine virtuali , la prova del nove è sempre quella far simulare un programma scritto a "mano" a bordo macchina, con cicli fissi, sottoprogrammi, variabili....ecc ecc.. e la tabella delle lunghezze utensili dove sta??? e le origini dove stanno??? come faccio a sapere se sposto il pezzo in macchina quindi le origini se vado in fine corsa????...ecc.ecc....

  9. #9
    Utente Senior L'avatar di Meccbell
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    Emikbo, hai perfettamente ragione.
    Personalmente sono sempre stato abbastanza convinto che i simulatori integrati nei CAM se "la cantino e se la suonino" da sè.

    A parte esperienze al limite del tragico fatte alcuni anni fa, con frese che al simulatore del CAM passavano tranquille in rapido 10 mm sopra al pezzo, ma che poi in realtà quasi fresavano la tavola, credo che la sicurezza al 1000% non te la potrà mai dare nessuno, ma credo anche che una buona, ottima, sicurezza verrà sicuramente da un prodotto che nasce e vive solo per fare quello per cui è stato concepito (la simulazione fine a sè stessa) e non invece un'attività accessoria a quella principale, ovvero il simulatore "appicciato" ad un CAM.
    Meccbell, the Chipmaker

    "L'epoca della procrastinazione, delle mezze misure, del mitigare, degli espedienti inutili, del differire sta giungendo alla fine.
    Ora stiamo entrando nell'epoca dove ogni azione causa conseguenze."


    Winston L.S. Churchill
    (dal discorso alla House of Commons del 12 novembre 1936, citato anche da Al Gore in Una scomoda verità)



  10. #10
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    Effettivamente è un aspetto che non ho chiarito.
    Il CAM di PRO/Eng dispone di un simulatore interno che simula il percorso utensile generato con il linguaggio nativo in uscita dal CAM stesso, per intendersi legge il file CL (Cutter Location).

    I problemi, come dite giustamente voi,nascono proprio perchè controllore e controllato sono la stessa entità.

    Il rischio è di non tenere in considerazione un bel pò di funzioni caratteristiche del codice ISO generato dal PostProcessor (che trduce il CL File in uscita dal CAM) come: cicli vari, origini programmate G55...., compensazioni utensile correzioni utensile, ecc...

    Inoltre non bisogna dimenticare i rischi di collisione simulabili solamente se si ha a disposizione la simulazione 3D della macchina e sua cinematica.

    Le caratteristiche principali del simulatore che stiamo cercando sono:

    - Verifica del File ISO in uscita dal PostProcessor
    - Simulazione 3D di tutta la macchina
    - Controllo automatico delle collisioni e dei limiti operativi
    - Simulazione di tutte le caratteristiche del controllore compresi cicli speciali, macro e programmazione simbolica
    - Eventuale generazione di report personalizzati


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