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  1. #1
    Utente Standard L'avatar di Whooring
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    Predefinito [Caso applicativo] Analisi dinamica o statica?

    Ho l'oggetto che si vede in figura e vorrei farci un'analisi con cosmosworks.
    Con il motion ho trovato l'accelerazione massima a cui è sottoposto (non avendo la verione provessional di cosmos non possi importare direttamente i dati per laa simulazione FEM e la simulazione a fatica ).
    Immagino abbiate già capito come funziona: sul foro grande che si vede si inserisce una cuscinetto mentre sul pernetto che si vede è applicata una forza di 350N in modo alternato (per farlo vibbrare insomma).
    Avevo pensato di calcolarmi delle forse usando l'accelerazione e le masse per simulare cosa succede quando applico la forza (per esempio verso il basso) e poi correggere questi valori con un coeff. per tener conto della fatica (un pò dura da valutare ma possibile).
    Che dite si potrebbere fare o l'ho sparata grossa?
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    Ultima modifica di Matteo; 29-01-2008 alle 10: 25

  2. #2
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    Citazione Originariamente Scritto da Whooring Visualizza Messaggio
    Ho l'oggetto che si vede in figura e vorrei farci un'analisi con cosmosworks.
    Con il motion ho trovato l'accelerazione massima a cui è sottoposto (non avendo la verione provessional di cosmos non possi importare direttamente i dati per laa simulazione FEM e la simulazione a fatica ).
    Immagino abbiate già capito come funziona: sul foro grande che si vede si inserisce una cuscinetto mentre sul pernetto che si vede è applicata una forza di 350N in modo alternato (per farlo vibbrare insomma).
    Avevo pensato di calcolarmi delle forse usando l'accelerazione e le masse per simulare cosa succede quando applico la forza (per esempio verso il basso) e poi correggere questi valori con un coeff. per tener conto della fatica (un pò dura da valutare ma possibile).
    Che dite si potrebbere fare o l'ho sparata grossa?
    Ciao compatriota veneto....
    beh, intanto ti devo dire che non si capito alla perfezione cosa intendi fare...
    Però dalle immagini che hai postato ti posso dire che secondo me, visto che quel meccanismo si muove, e anche ad alta velocità, dovresti tener conto della forza applicata su ogni elemento del pettine superiore.
    Comunque, la simulazione non risulta di difficile schematizzazione, ti basti pensare a come si sviluppano e agiscono le forze sul sistema...ricordandoti di tener conto non solo delle azioni di accelerazione esterne, ma anche delle inerzie.
    Magari se domani ti spieghi meglio possiamo aiutarti in modo più preciso (beh, io sono un pivello dell'UT, quindi ti potranno aiutare gli altri).
    Gian
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  3. #3
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    Si potrebbe vincolare in modo labile (simulando il perno), modellare le masse e applicare un "inertial relief" (carico inerziale) con i 350N prima in un verso poi nell'altro . Non mi è chiaro l'orientamento del vettore da 350N...
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  4. #4
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    Per le forze che si sviluppano sulla parte superiore non ci sono grossi problemi visto che per ogni pettine ho messo la forza che si sviluppa a causa del peso e della accelerazione di ogni singolo elemento. Per l'inerzia mi trovi impreparato perchè è da pochissimo che uso il software.
    Adesso vi faccio uno schema del meccanismo così capite il tutto.

  5. #5
    Utente Standard L'avatar di Zaxxon
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    In effetti il problema è un pò confuso,
    non potresti postare il modello e fornirci qualche dato in più sulle forze/vincoli?

    ZaxX

  6. #6
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    ecco lo schema.
    La struttura è simmetrica, per comodità ne ho disegnata solo mezza
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  7. #7
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    ... adesso la situazione è più chiara. Solo un dubbio: che direzione ha il carico da 350N?
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  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da Whooring Visualizza Messaggio
    ecco lo schema.
    La struttura è simmetrica, per comodità ne ho disegnata solo mezza
    Ma cosa sarebbe....????
    Oh...scusate ma davvero non capisco...
    Comunque in quelle condizioni hai una forza agente (700N) e un carico inerziale...
    Quindi io bloccherei il cuscinetto e applicherei opportunamente le due forze...
    Almeno penso....(non vorrei incorrere nell'ira di Gerod).
    Ma per favore, dimmi cos'è quell'aggeggio infernale? Sembra un pettine a 166,666Hz...
    Gian
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  9. #9
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    Effetivamente è un pettine che viaggia con una bella frequenza.
    Essendoci due pettini uno opposto all'altro divido la forza di 700N in due.
    La forza si scarica su pettine attraverso i collegamenti perni-boccole come illustrato in figura.
    Per essere rigorosi la forza andrebbe scomposta o applicata con un certa inclinazione ma considerato che gli angoli sono piccolissimi ho approssimato che sia praticamente di 350N (verificati poi con cosmosmotion che effetimante mi ha dato un valore prossimo a 350N).
    Sul fatto di bloccare il cuscinetto non sono proprio convinto perchè il cuscinetto permette la rotazione del pettine e quindi in cosmos ho messo un "connettore del cuscinetto" sulla superficie del foro dove effettivamente va il cuscinetto e questo è stato l'unico vincolo che ho inserito.
    Ho poi applicato la forza sull'altro foro (mediante un perno) come indicato nella seconda figura iniziale, ed inserendo nelle opzioni di cosmos "scarido inerzia" che dovrebbe tener conto dei carichi inerziali.
    Su questo punto però non sono molto sicuro perchè non ho trovato molte informazioni su questa opzione, ma osservando la deformazione che si genera ho visto che assomiglia molto a quella reale.
    Ho poi pensato che il fatto che questo affarino ha accelerazioni elevate (5200rad/s^2 al momento dell'inversione di moto) forse era il caso di inserire i carichi centrifughi e quindi ho usato la funzione "centrifuga" di cosmos inserendo come velocità angolare 0 (al momento dell'inversione ho velocità nulla ed accelerazione massima) e accelerazione angolare quella calcolata con motion.
    I risultati sembrano andare in una direzione realistica delle deformazioni.
    Un altro tentativo l'avevo fatto applicando l'accelerazioni ai centri di massa dei denti e dei due sostegni considerando le relative masse concentrate (toglinedo quindi i carichi centrifughi e lo scarico d'inerzia) ed anche in questo caso la deformazione era abbastanza realistica.
    I coeff di sicurezza nel caso di masse concentrate e carichi centrifughi mi sembrava fossero abbastanza simili ma devo verificare perchè non mi ricordo esattamente.
    Secondo voi è uno studio realistico o totalmente insensato.
    Molti dubbi mi nascono dal fatto che non ho trovato documentazione molto chiara di come considera i vari carichi il cosmos (dovrò prorpio fare quel benedetto corso)
    Ultima modifica di Whooring; 23-01-2008 alle 10: 20

  10. #10
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    Se vuoi posso ripeterlo (ma dovresti passarmi la geometria) con Nastran o Mechanica, ma non ho capito come orientare la forza: ammesso di assimilare il vettore forza a un vettore verticale, quale è il caso più critico? Forchetta orizzontale o verticale? Oppure l'ampiezza di rotazione della forchetta è molto piccola e si mantiene grosso modo un certo angolo di rotazione?
    Sono d'accordo sulla simulazione del cuscinetto (ci sarebbero molte possibili tecniche, vincolo su rif. cilindrico, punto-molla rotazionale ...).
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