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  1. #1
    Utente Senior L'avatar di cubalibre00
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    Predefinito SpaceClaim/ST vs Parametric CAD

    Vi allego un articolo scritto dal nostro Folini.
    Essendo lui un grandissimo sostenitore di SC e che aveva fatto intendere con le sue parole che SC avrebbe venduto molte licenze perché probabilmente era il CAD del futuro, qualcun altro, utilizzandolo realmente ha scritto queste parole :
    http://blog.novedge.com/2009/06/endu...paceclaim.html
    Ultima modifica di cubalibre00; 29-06-2009 alle 22: 09
    Alessandro

  2. #2
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    Ciao! Post molto interessante invece, ti ringrazio per la segnalazione dell'articolo di Martin Kopplow che mi sembra molto equilibrato. Complimenti anche a Franco Folini di Novedege /reseller SC... un po' più grande di me :) ) per la disponibilità al dialogo (che sia questa una delle carte vincenti di SpaceClaim rispetto ai colossi storici?).

    Faccio una considerazione pratica da utente (come CAEdevice sono sopratutto un fornitore di servizi di analisi FEM e solo secondariamente un rivenditore SpaceClaim): ci sono operazioni che svolgo preferenzialmente con ProEngineer rispetto a SpaceClaim perchè alcuni vantaggi della parametrizzazione sono innegabili (per esempio il fatto di potersi agganciare ai parametri in modo rapido e "sicuro" nelle analisi di ottimizzazione con ProMechanica o altri solutori, oppure la necessità di lavorare su FamilyTables molto "nidificate").

    Questo non toglie nulla al fatto che, viceversa, ci sono operazioni che posso svolgere solo con SpaceClaim o con un esplicito (recentemente dovevo mettere le mani su un modello Rhino di pannello fotovoltaico per una analisi strutturale e senza SC non ne sarei uscito)...

    Insomma: Parametrico/Associativo e ModellazioneDiretta (Siemens e Dassault usano definizioni diverse, ma il concetto è quello) sono strumenti diversi e mondi diversi, che possono essere complementari ed è presumibile che convivano nell'ufficio tecnico.

    Per metterla sul "filosofico", mi permetto di citare Feyerabend "Contro il metodo":
    "L'idea di un metodo che contenga princìpi fermi, immutabili e assolutamente vincolanti come guida dell'attività scientifica si imbatte in difficoltà considerevoli quando viene messa a confronto con i risultati della ricerca storica. Troviamo infatti che non c'è una singola norma, per quanto plausibile e per quanto saldamente radicata nell'epistemologia, che non sia stata violata in qualche circostanza. [...] vediamo che tali violazioni sono necessarie per il progetto scientifico. In effetti, uno dei caratteri che più colpiscono delle recenti discussioni sulla storia e la filosofia della scienza è la presa di coscienza del fatto che eventi e sviluppi come l'invenzione dell'atomismo nell'antichità, la rivelazione copernicana, l'avvento della teoria atomica moderna […], il graduale emergere della terrai ondulatoria della luce si verificano solo perché alcuni pensatori o decisero di non lasciarsi vincolare da certe norme metodologiche 'ovvie', o perché involontariamente le violarono. "
    Altre considerazioni "commerciali/tenciche" nel post successivo :)
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  3. #3
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    Eccomi. Ora parliamo di alcune questioni tecnico comemrciali, prendendo spunto dall'articolo di Kopplow (che saluto nel caso improbabile in cui mi leggesse in italiano).

    SpaceClaim nell'uso pratico ha dei limiti: sicuramente, e ne aggiungo uno non citato nell'articolo. Personalmente non mi piace la filosofia di quotatura dello sketch 2D (ne ho parlato, quando ero solo utente e non reseller, su un forum gestito da Novedge e sono stato contattato da un fondatore di SC per ricevere spiegazioni... diciamo che con altri CAD non mi era mai capitato). Detto questo, come con ogni CAD (e direi con ogni strumento) la conoscienza del software , se il software è valido (cosa che si può dire per SC come per ProE, NX, SWX, Catia, Inventor, SE, ...) permette di affrontare i problemi di modellazione in modo da ovviare ai limiti dello strumento.

    In sintesi: la tecnologia Parametrica/Associativa sarà sempre attuale ma sarà affiancata da tecnologie alternative e complementari.

    Per questo motivo non vedo di buon occhio le verticalizzazioni (Siemens per esempio spinge molto in questa direzione, ma gli altri seguono la stessa strada): dal mio punto di vista sarebbe meglio che i diversi strumenti fossero "indipendenti" in modo che sia l'Ufficio Tecnico a cercare il miglior CAD P&A, il miglior DirectModeler, il miglior PDM ecc...

    Parliamo in modo concreto: una tripletta ProEngineer (base) + SpaceClaim "Engineer" + Rhino, con meno di 9.000 (o qualcosa di più se vogliamo "spingere" di più con una versione avanzata di ProE) offre tutto quello che un progettista può desiderare, dalla fase di design alla stesura dei disegni costruttivi...

    Risssunto: per affrontare tutti i problemi non serve un unico strumento, ma una buona cassetta degli attrezzi :)

    Cosideriamo poi che con SpaceClaim il 99% delle aziende può gestire il 100% dei problemi che affronterebbe con prodotti che costano più del triplo e che hanno altri limiti (come per esempio il vincolo del "formato nativo").
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  4. #4
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    Uffa... perchè questi post si disperdono tra SpaceClaim, SE-ST e adesso anche SolidWorks??? Non potremmo creare una sezione "Esplicit Modeling"? Cosa ne pensi Cuba? Ne parliamo all'admin?
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  5. #5
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    Direi che l'area più adeguata per queste cose è "sfide tra i vari CAD"
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  6. #6
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    Concordo. Vi sposto.

    Chi e' interessato ed e' di SWX si trovera' il collegamento.

    E se c'e' qualcosa di "mirabolante" da contestare, penso che le "sfide" sia il posto giusto, anche per confrontare cosa fa SWX di similare e/o paragonabile.

    Rischia che poi intervengono anche quelli di SE, di PTC e UGX e si va offtopic di brutto.
    Saluti, Stefano.
    “Timeo Fenestras et dona ferentes”

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da cad3d Visualizza Messaggio
    Direi che l'area più adeguata per queste cose è "sfide tra i vari CAD"
    Citazione Originariamente Scritto da Oldwarper Visualizza Messaggio
    Concordo. Vi sposto.
    OK, mi adeguo

    Però mi sembra che l'intento di Cuba non fosse quello di una "sfida" ma di un commento all'articolo segnalato. Comunque sono sfumature... va bene cosi

    E per quello che riguarda la sezione dedicata all'esplicito (tanto per non rivadere nel solito tema "sfida P&A vs Esplicito")? Qualche volta mi piacerebbe vedere una "sfida" tra SpaceClaim, Cocreate, ST, ... senza tirare in ballo i parametrici che sono un mondo a se e complementare.
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  8. #8
    Moderatore Solidworks L'avatar di Oldwarper
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    Si potrebbe cambiare titolo al forum:
    Le sfide tra i vari CAD Meccanici (tecnologie a confronto)"
    Cosi', piu' che una "gara a chi ce l'ha piu' lungo" sembra una analisi sulle differenze tra i diversi approcci al CAD.
    Saluti, Stefano.
    “Timeo Fenestras et dona ferentes”

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Oldwarper Visualizza Messaggio
    Si potrebbe cambiare titolo al forum:
    Le sfide tra i vari CAD Meccanici (tecnologie a confronto)"
    Cosi', piu' che una "gara a chi ce l'ha piu' lungo" sembra una analisi sulle differenze tra i diversi approcci al CAD.
    buona idea, io sono d'accordo.
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  10. #10
    Amministratore L'avatar di cad3d
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    Si potrebbe togliere la parola sfida dal titolo del forum, consigliatemi un termine più adeguato.
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