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  1. #1
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    Ha vinto l'intolleranza


  2. #2
    Utente Standard L'avatar di beppino
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    L'integralismo è SEMPRE sbagliato.
    Oggi c'è bisogno di dialogo e confronto, non di muri, da nessuna parte.
    Ciao, Beppino

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da beppino Visualizza Messaggio
    L'integralismo è SEMPRE sbagliato.
    Oggi c'è bisogno di dialogo e confronto, non di muri, da nessuna parte.
    quoto al cubo ;)

  4. #4
    Moderatore Solidworks L'avatar di Oldwarper
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    La mia opinione e' piu' "grossa" della tua.

    Visto che sono tanto bravi e che non hanno bisogno delle opinioni altrui, perche' questi fenomeni non si firmano il libretto da soli e vanno a reclamare giustamente la loro "laurea autogestita" e si tolgono dal caXXo???

    O nel caso dei professori si "autopromuovono" a rettori (o a papa) e chiedono allo Stato uno stipendione adeguato?

    Perche' uno studente deve imporre la propria opinione a tutto il mondo accademico e poi chiedergli se "e' preparato" o meno? Non e' una idiozia?
    Se e' cosi' bravo da arrivare a dire che il Papa sbaglia, sara' ben capace di dire se e' preparato o no per la laurea...

    Quelli che prima si scagliano contro il Papa con slogan, manifesti, capelli rasta e vestiti da rapper (non me ne vogliano tutti quelli che si vestono cosi' per proprio semplice gusto e non per "appartenenza") e poi si presentano al colmo dell'ipocrisia all'esame belli, sbarbati e vestitini da Prima Comunione con l'Armani pagato dal papa'.

    E se i ragazzi possono avere scusanti, visto l'entusiasmo giovanile da "4 amici al bar" (G. Paoli) (bei tempi... quando credi ancora di cambiare al mondo... ragazzi, non lo perdete...!!!) e' molto meno comprensibile da parte dei professori, che un minimo di discernimento dovrebbero averlo. E comprendere il perche' di certe opinioni nel contesto e nella funzione in cui vengono esposti. Poi, dissentire e' diritto, ma imporre no.

    L'Universita' con la U maiuscola dovrebbe essere soprattutto scuola di vita, di come stare al mondo, oltre che fornire la necessaria preparazione. Invece in molti (fortunatamente non tutti) e' diventato un laureificio deposito di figli di papa' che aspettano un pezzo di carta elargito munificamente da parrucconi il cui solo scopo e' di tenersi stretta la Cattedra e l'ermellino.

    Nota per il rettore: gli striscioni e i manifesti fuori dall'universita' giovano sicuramente alla pluralita' d'opinione, ma sicuramente non al decoro dell'universita' stessa.
    Quindi un po' piu' di "polso" e un po' meno "mi tengo attaccato alla sedia datami dal Partito" magari farebbe un po' piu' "figura". I modi non violenti per rendere civile e meno intollerante una manifestazione ci sono, specie per chi l'"indipendenza" l'ha solo a parole (spesso sconnesse e "fumose"...).

    Anche questo e' comunque un segno dell'inarrestabile decadenza italiana. Spero paradossalmente che sia colpa dei giornalisti che ingigantiscono tutto e che vogliono creare un "consenso al dissenso", perche' altrimenti c'e' seriamente da preoccuparsi...
    Saluti, Stefano.
    “Timeo Fenestras et dona ferentes”

  5. #5
    Utente Senior L'avatar di Meccbell
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    Quoto interamente Old.
    Aggiungo anche qui non è in discussione il concetto di "tolleranza" in quanto tale (tollerare la presenza e le opinioni degli altri), ma addirittura quello di "convivenza" (saper vivere con gli altri) e dato che la tolleranza è solo il primo passo verso la convivenza, si è minato alla radice questo fondamento della società civile.

    Da ultimo, si può anche essere critici (io lo ero) sull'opportunità di far aprire l'anno accademico dal pontefice e soprattutto per il modo in cui ciò avrebbe dovuto avvenire, almeno nelle intenzioni iniziali, cioè con una lectio magistralis.
    Ma questo non vuole assolutamente dire che, una volta presa la decisione, siano giustificati i gesti, le parole e le azioni che tutti abbiamo visto e sentito.
    Paradossalmente questo andava preso come una occasione, ripeto non consona, ma utile, per aprire un confronto vero e non di pura facciata e parte sui temi della libertà di culto, della laicità dello stato e del confronto tra religioni.

    Guardate cosa è successo dopo il famoso discorso di Ratisbona, avvenuto in una situazione molto simile a quella che si sarebbe verificata alla Sapienza, anche se ricordo che all'università tedesca il papa era stato espressamente invitato da tutto il senato accademico a tenere una lezione.
    Dopo i primi giorni di polemiche, anche fondate sul nulla in quanto pompate dalla stampa, come ha poi dimostrato la stessa pubblicazione della trascrizione ufficiale del discorso, con tanto di note "esplicative" del papa, l'attenzione si è spostata sul confronto tra ragione e spiritualità, proprio come era previsto dall'intervento papale e nelle intenzioni dell'ateneo.
    Ed alla fine anche quelli che erano più schierati sul fronte avverso, hanno riconosciuto che le parole del papa, soprattutto quelle "autentiche" (dal testo scritto) avevano un forte contenuto in termini di stimolo ed elaborazione intellettuale.

    Una delle regole auree della politica, ma anche e soprattutto della vita, è che non basta saper ascoltare, ma che occorre soprattutto saper stare ad ascoltare tutti, anche chi si sa già in partenza che poi esprimerà concetti diversi dai propri.
    E questa regola la si insegnava a scuola quando si facevano ancora i corsi di educazione civica.
    Evidentemente c'è voluta questa storia per far capire che l'educazione e la civicità non abitano nelle università.
    Molto triste.
    Meccbell, the Chipmaker

    "L'epoca della procrastinazione, delle mezze misure, del mitigare, degli espedienti inutili, del differire sta giungendo alla fine.
    Ora stiamo entrando nell'epoca dove ogni azione causa conseguenze."


    Winston L.S. Churchill
    (dal discorso alla House of Commons del 12 novembre 1936, citato anche da Al Gore in Una scomoda verità)



  6. #6
    Utente Standard L'avatar di DESIGN
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    ORIGINALE DI OLDWAPERAnche questo e' comunque un segno dell'inarrestabile decadenza italiana. Spero paradossalmente che sia colpa dei giornalisti che ingigantiscono tutto e che vogliono creare un "consenso al dissenso", perche' altrimenti c'e' seriamente da preoccuparsi...[/QUOTE]

    A mio parere i giornalisti sono una manica di zizzagnatori, sono capaci solo a far scatenare casini, dalla monnezza (vedi se era il caso di dire che partivano le navi per la sardegna sapendo come andava a finire) alle risse fuori dallo stadio, dalla meningite (mi piace quando mettono quegli articoli che il dottore ha scambiato la meningite per influenza quando si sà che i sintomi iniziali sono quelli, che poi i dottori sbaglino a non tenere in osservazione il paziente e un'altra cosa) ai ROM.....i giornalisti di oggi non riescono più a dare informazioni devono ingigantire tutto e lo fanno nei peggiore dei modi....

    Saluti
    Ultima modifica di DESIGN; 16-01-2008 alle 10: 08

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da DESIGN Visualizza Messaggio
    ORIGINALE DI OLDWAPERAnche questo e' comunque un segno dell'inarrestabile decadenza italiana. Spero paradossalmente che sia colpa dei giornalisti che ingigantiscono tutto e che vogliono creare un "consenso al dissenso", perche' altrimenti c'e' seriamente da preoccuparsi...


    A mio parere i giornalisti sono una manica di zizzagnatori, sono capaci solo a far scatenare casini, dalla monnezza (vedi se era il caso di dire che partivano le navi per la sardegna sapendo come andava a finire) alle risse fuori dallo stadio, dalla meningite (mi piace quando mettono quegli articoli che il dottore ha scambiato la meningite per influenza quando si sà che i sintomi iniziali sono quelli, che poi i dottori sbaglino a non tenere in osservazione il paziente e un'altra cosa) ai ROM.....i giornalisti di oggi non riescono più a dare informazioni devono ingigantire tutto e lo fanno nei peggiore dei modi....

    Saluti[/QUOTE]

    Secondo me non c'e' niente di male a contestare un'autorita', fa parte della liberta' espressiva..... Mica mi si vorra' dire che uno striscione e' un atto violento, non stiamo parlando ne di minacce armate.... Non credo sarebbe stato difficile tenere i facinorosi fuori dall'aula magna se lo si fosse voluto, cosi' il Papa avrebbe potuto fare tranquillamente il suo discorso.

    Io credo che in Vaticano lo abbiano convinto a rinunciare perche' altrimenti in televisione si sarebbe visto (una volta tanto) che non tutti sono ossequianti verso Ratzinger, e questo credo sia inaccettabile per la politica comunicativa di oltre Tevere.

    Ciao ciao.



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  8. #8
    Utente Senior L'avatar di Ilario
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    Voglio solo dire una cosa spezzando una lancia in favore dell'università, non approvo i modi in cui lo hanno fatto, con più pacatezza senza striscioni da stadio potevano dare comunque lo stesso risultato, però loro sono al 90% persone di scenza e in quanto tali laici e atei convinti, far venire il papa a casa loro per farsi esporre idee e concetti che non prendono neanche in considerazione per principio sarebbe stato alquanto ipocrita non credete?
    Combatto tra passione ed obbligo....

  9. #9
    Bannato
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    Citazione Originariamente Scritto da Ilario Visualizza Messaggio
    Voglio solo dire una cosa spezzando una lancia in favore dell'università, non approvo i modi in cui lo hanno fatto, con più pacatezza poteva dare comunque lo stesso risultato, però loro sono al 90% persone di scenza e in quanto tali laici e atei convinti, far venire il papa a casa loro per farsi esporre idee e concetti che non prendono neanche in considerazione per principio sarebbe stato alquanto ipocrita non credete?
    magari qualcuno cambiava idea :D

  10. #10
    Utente Senior L'avatar di Ilario
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    Citazione Originariamente Scritto da arri Visualizza Messaggio
    magari qualcuno cambiava idea :D
    Figuriamoci..... dico così perchè la penso più o meno alla stessa maniera e mi ripeto, non voglio giustificare la "mossa" che hanno fatto, però io li capisco.
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