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Discussione: Thrue shading NX6

  1. #11
    Utente Standard L'avatar di beppino
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    ... faccio cose ... troppe per farle bene ...
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    Citazione Originariamente Scritto da UGoverALL Visualizza Messaggio
    Io uso regolarmente le interfacce CAD > JT:
    - V5, Pro/E, SWX: la nostra
    - V4: 3D Evolution
    con l'opzione X_T Brep.
    Mi trovo benissimo sia come performance che come qualità del modello in NX.
    Le interfacce "dirette" (V4, V5, ProE, SWX) o "standard" (Iges, Step) non le uso più.
    Ciao,
    Ciao UGoA,

    Io invece, ricevo quasi solo neutri dai miei clienti, e ci devo lavorare con quelli.
    Non penso di essere l'unico.
    Capisco l'obbiettivo Siemens di puntare al JT, ma per il resto del mondo, cosa si fa?
    Molto spesso sono IGES, e, per riparare e cucire i modelli, (sew), si deve "sputare" sangue.
    Sarebbe una cosa difficile avere il modo di salvare (curve, note, ecc..) tutti i bordi aperti in una volta sola, senza lanciare il SEW a tutte le modifiche?
    Ma ormai mi sono rassegnato.
    Ciao, Beppino

  2. #12
    UGoverALL
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    Citazione Originariamente Scritto da beppino Visualizza Messaggio
    Ciao UGoA,

    Io invece, ricevo quasi solo neutri dai miei clienti, e ci devo lavorare con quelli.
    Non penso di essere l'unico.
    Capisco l'obbiettivo Siemens di puntare al JT, ma per il resto del mondo, cosa si fa?
    Molto spesso sono IGES, e, per riparare e cucire i modelli, (sew), si deve "sputare" sangue.
    Sarebbe una cosa difficile avere il modo di salvare (curve, note, ecc..) tutti i bordi aperti in una volta sola, senza lanciare il SEW a tutte le modifiche?
    Ma ormai mi sono rassegnato.
    Ciao Beppino,
    Mi unisco al tuo disappunto, ovviamente...
    Anche io non mi capacito dello scarso sviluppo delle interfacce standard Iges/Step.
    Proprio la scorsa settimana ho avuto la possibilità di lavorare con uno di Achelon, su 3D Evolution.
    Ho visto come fa a "riparare" gli Iges...
    Non voglio convincere nessuno (me in primis) che il JT sia la panacea di tutti i mali, ma, visto che proprio l'Iges, specialmente, non va tanto, preferisco farmi mandare i file nativi catia, pro/e, swx etc e tassellarli...
    Poi capisco che per me è "facile": i tassellatori non li pago... per voi è diverso...
    L'unica interfaccia diretta che ho visto lavora bene è quella Pro/E: ho aperto un telaio di una macchina movimento terra... perfetta.

    ciao,

  3. #13
    UGoverALL
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    Citazione Originariamente Scritto da zivago Visualizza Messaggio
    Secondo me le ragioni delle scarse critiche alle performance delle ultime due versioni di UGS NX (nx5 e nx6) potrebbero essere:

    a) le prestazioni richieste al software sono effettivamente adeguate e soddisfacenti alla maggioranza degli utilizzatori
    b) non tutti conoscono le vecchie versioni e quindi non sono in grado di comparare le reali differenze
    c) gli utenti di NX che seguono questo forum sono relativamente pochi e ancor meno sono quelli che ne fanno un uso produttivamente intenso.

    Personalmente propendo per le ultime due ragioni.
    concordo abbastanza con te.
    Anche se devo dire che noto un generale "abbassamento" di livello di chi usa NX... Spesso e volentieri non sanno nemmeno come si utilizzano le nuove features... "colpa" anche delle aziende che proprio non investono in formazione/metodologia... pensa per esempio al discorso "studi bidimensionali"...


    Citazione Originariamente Scritto da zivago Visualizza Messaggio
    Infatti, dalla mia esperienza, posso dire che nel settore in cui opero (stampi per l'industria automobilistica) tutte le aziende che conosco sono rimaste all'uso delle vecchie versioni NX3 o NX4 proprio per ragioni di performance.
    Veramente sono su NX3 perchè Fiat/GM etc sono su quella versione... dopo pasqua, in cui Fiat migrerà alla NX5, vedrai che NX3 finirà velocemente.

    Citazione Originariamente Scritto da zivago Visualizza Messaggio
    Ma come si spiega che gli ultimi rilasci di un ormai storico e prestigioso prodotto, nonche leader mondiale nel CAD/CAM/CAE siano oggi, soprattutto dai suoi più vecchi utilizzatori, meno apprezzati?
    Perché tanta diffidenza, al contrario di quanto avveniva un tempo, nel passare alle nuove versioni?

    Seguendo i diversi blog, forum o gruppi di discussione su UGS NX che si trovano nella rete mi sono fatto la seguente opinione.

    I proprietari del software UGS NX hanno ritenuto che, avendo una base di utilizzatori ormai sufficientemente consolidata ed estesa, si potesse espandere il business puntando prevalentemente sulla conquista di nuovi clienti.

    Questa strategia si è sviluppata soprattutto riconfezionando il prodotto con un'interfaccia utente decisamente più moderna e accattivante. Si è cioè ritenuto che per conquistare potenziali nuovi clienti fossero fondamentali gli effetti spettacolari.
    Hai ragione in parte... una delle critiche maggiori mosse a UG/NX era legata al fatto che avesse un'interfaccia utente "confusa", "non coerente ed omogenea", "sempre in rivoluzione"... quindi, è stato deciso di investire sul renderla coerente, accattivante. La Block Based è nata con questo scopo.


    Citazione Originariamente Scritto da zivago Visualizza Messaggio
    Certo non si è sviluppata solo l'immagine e va detto, ad onor del vero, che nelle ultime due versioni si sono introdotte anche nuove e interessanti funzionalità
    Molte volte, rivoluzioni con i JT nella parte proprio non sono stati capito... e nemmeno apprezzzati...
    Dalla NX7.5 per esempio, la loro gestione cambierà...


    Citazione Originariamente Scritto da zivago Visualizza Messaggio
    ma, nel complesso, il software è risultato assai appesantito e rallentato. Inoltre i numerosi e forse troppo frettolosi rilasci non sono evidentemente stati sottoposti a sufficienti prove di qualità, soffrendo dunque di numerosi ed importanti bag.
    Su questo ti do ragione al 100%: infatti nell'immediato cambierà la strategia...
    - NX7 sarà una release di consolidamento e qualità ed introdurrà, sul data model della NX6, nuove funzionalità sulla ST e sul MultiCAD... 2 punti su cui tanti clienti ci stanno chiedendo di accellerare.
    - NX7.5 sarà la vera Major Release, in cui vedremo le vere novità.


    Citazione Originariamente Scritto da zivago Visualizza Messaggio
    In definitiva oggi, le aziende (grandi e piccole) che devono produrre in tempi e costi sempre più ristretti, guardano soprattutto alla prestazione e all'efficienza degli strumenti e penso che i dirigenti e gli sviluppatori di UGS NX siano ben consapevoli delle odierne difficoltà.
    Meno male che qualcuno capisce...

    Citazione Originariamente Scritto da zivago Visualizza Messaggio
    L'attuale crisi che il mondo della produzione vive potrebbe rovinarci tutti, ma potrebbe essere anche essere l'occasione per correggere certe strategie che in conclusione non hanno portato ai risultati sperati. Del resto si potrebbero fare molti esempi di prodotti (software o hardware) che negli ultimi anni sono stati presentati come innovativi ed avanzati ma che poi si sono rivelati dei flop.
    Concordo... Per esempio, pur apprezzando tanto a livello "filosofico" Catia V6 non sono convinto che il mondo lo capirà...

    Citazione Originariamente Scritto da zivago Visualizza Messaggio
    Vorranno o potranno, nella odierna situazione di crisi globale, i vertici di UGS NX dare il loro contributo per poterci tutti (sviluppatori, utilizzatori, progettisti, fornitori, clienti, ecc.) risollevare?
    Io ho una personale visione sullo sviluppo dei CAD.
    Credo che i Mid siano arrivati "al limite"... e stiano infarcendo il software di "orpelli" perchè non sanno cosa altro mettere di sostanzioso.
    Gli High End (alla fine catia e NX) soendono un paccata di €€ nello sviluppo di funzionalità che alla > parte degli utenti risultano incomprensibili (per noi la ST e il MultiCAD).
    ... Un pò come nel mondo delle Auto:
    - gli OEM "general" infarciscono le auto di gadget elettronici, perchè costano poco e fanno scena...
    - gli OEM "premium" investono in qualità... peccato che la maggior parte degli utenti non riescano a capire il costo dl ridurre del 10% le tolleranze di una vettura oppure, come nel caso di BMW, quanto costi sviluppare un motore che unisca performance assolute a consumi bassi.

    Citazione Originariamente Scritto da zivago Visualizza Messaggio
    Spero che questa discussione e questo forum possa stimolare positivamente tutti.
    Ti rinnovo i complimenti per il tono e per le idee...

    Ciao.[/QUOTE]
    Ultima modifica di UGoverALL; 17-03-2009 alle 09: 34

  4. #14
    Utente Junior
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    Ti rinnovo i complimenti per il tono e per le idee...
    Grazie, per la gentilezza.

    Beh però... non vorrei nemmeno apparire troppo accomodante!

    Di questi tempi, chi ha ancora la fortuna di poter lavorare deve comunque combattere una guerra esasperante ed è difficile fare i buoni.

    Per quanto riguarda i problemi con UGS NX rimane comunque da dire che:

    - le novità annunciate in passato o quelle che si annunciano per il futuro hanno un senso solo se migliorano il vecchio: LE REGRESSIONI SONO COMUNQUE PEGGIO DEL VECCHIO;

    - si rimane sbalorditi da certi bag così evidenti, plateali e assurdi ed a certi atteggiamenti “gnorri” alle richieste di spiegazioni (per non parlare della tempistica biblica delle risposte) da farci, in certe occasioni, fortemente dubitare della professionalità dei nostri interlocutori o, ancora peggio, della loro buona fede;

    - da parte di noi piccoli utenti (“peones”) è forte la sensazione di essere utilizzati “aggratis” come tester per i nuovi rilasci;

    - le grane (e per quanto riguarda il CAM anche i danni materiali) provocati sono stati a volte assai pesanti;

    - è assurdo essere chiamati a pagare contratti di manutenzione del prodotto per essere poi, nei fatti, costretti ad utilizzare versioni ormai vecchie di anni.

    Sono stato troppo cattivo?
    Sarebbe interessante raccogliere pareri dal forum.
    Ciao a tutti.

  5. #15
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    Citazione Originariamente Scritto da zivago Visualizza Messaggio
    - è assurdo essere chiamati a pagare contratti di manutenzione del prodotto per essere poi, nei fatti, costretti ad utilizzare versioni ormai vecchie di anni.
    Non entro nelle altre affermazioni in quanto essendo di parte direi solo cose che vi urtano.

    Mi spieghi solo questa affertazione che ho quotato? chi ti costringe?

  6. #16
    Utente Junior
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    Citazione Originariamente Scritto da UGoverALL Visualizza Messaggio
    Non entro nelle altre affermazioni in quanto essendo di parte direi solo cose che vi urtano.

    Mi spieghi solo questa affertazione che ho quotato? chi ti costringe?
    Succede che le migliorie che si promettono, o le soluzioni ai PR (Problem Report) aperti, vengono continuamente rinviate alla prossima MR (Maintenance Release) o addirittura alla successsiva versione.
    In questo modo l'utente UG NX è in un certo modo forzato a rinnovare la manutenzione sperando, infine, nella soluzione, almeno, delle più grosse problematiche.

    Ciao.

  7. #17
    Utente Senior L'avatar di cubalibre00
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    Citazione Originariamente Scritto da UGoverALL Visualizza Messaggio
    ... dopo pasqua, in cui Fiat migrerà alla NX5
    Solo per curiosità, perché FIAT non passa alla 6 ?
    Ti chiedo questo perché la nostra azienda segue il percorso di FIAT e non vorrei che passassimo alla 5, visto che la 6 mi sembra migliore, sia come interfaccia che miglioramenti sui comandi.
    Alessandro

  8. #18
    Moderatore Solidworks L'avatar di re_solidworks
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    Citazione Originariamente Scritto da zivago Visualizza Messaggio
    Grazie, per la gentilezza.

    Beh però... non vorrei nemmeno apparire troppo accomodante!

    Di questi tempi, chi ha ancora la fortuna di poter lavorare deve comunque combattere una guerra esasperante ed è difficile fare i buoni.

    Per quanto riguarda i problemi con UGS NX rimane comunque da dire che:

    - le novità annunciate in passato o quelle che si annunciano per il futuro hanno un senso solo se migliorano il vecchio: LE REGRESSIONI SONO COMUNQUE PEGGIO DEL VECCHIO;

    - si rimane sbalorditi da certi bag così evidenti, plateali e assurdi ed a certi atteggiamenti “gnorri” alle richieste di spiegazioni (per non parlare della tempistica biblica delle risposte) da farci, in certe occasioni, fortemente dubitare della professionalità dei nostri interlocutori o, ancora peggio, della loro buona fede;

    - da parte di noi piccoli utenti (“peones”) è forte la sensazione di essere utilizzati “aggratis” come tester per i nuovi rilasci;

    - le grane (e per quanto riguarda il CAM anche i danni materiali) provocati sono stati a volte assai pesanti;

    - è assurdo essere chiamati a pagare contratti di manutenzione del prodotto per essere poi, nei fatti, costretti ad utilizzare versioni ormai vecchie di anni.

    Sono stato troppo cattivo?
    Sarebbe interessante raccogliere pareri dal forum.
    Ciao a tutti.

    Premetto che non ho nulla a che fare con NX, ma non sono riuscito a resistere perchè toccato su un nervo scoperto.
    Mi vien da dire mal comune mezzo gaudio. Se succede a voi che pagate un software e una manutenzione di un certo livello....è scontato che deve succedere anche a livelli + bassi!

  9. #19
    IPdesign
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    Citazione Originariamente Scritto da re_solidworks Visualizza Messaggio
    Premetto che non ho nulla a che fare con NX, ma non sono riuscito a resistere perchè toccato su un nervo scoperto.
    Mi vien da dire mal comune mezzo gaudio. Se succede a voi che pagate un software e una manutenzione di un certo livello....è scontato che deve succedere anche a livelli + bassi!
    Succede anche a livelli più bassi, confermo

  10. #20
    UGoverALL
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    Citazione Originariamente Scritto da cubalibre00 Visualizza Messaggio
    Solo per curiosità, perché FIAT non passa alla 6 ?
    Ti chiedo questo perché la nostra azienda segue il percorso di FIAT e non vorrei che passassimo alla 5, visto che la 6 mi sembra migliore, sia come interfaccia che miglioramenti sui comandi.
    Ci abbiamo provato a portarli alla NX6.
    Però devi tener conto che il processo di BP in Fiat dura almeno 5 mesi...
    Quando ci abbiamo provato era settembre 2008, ma siccome il BP era previsto l'8 dicembre non se ne è fatto nulla.

    Se vuoi ti condivido un PPT con le nostre ragioni per suggerire la NX6 al posto della NX5...

    A posteriori, visto che il BP è stato spostato a Pasqua ci sarebbe stato il tempo di passare alla 6... ma con i se e i ma...

    ciao,


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