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Discussione: estrusione spirale

  1. #31
    Moderatore SWX, Navale L'avatar di sampom
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    Citazione Originariamente Scritto da whitet Visualizza Messaggio
    :)
    spiegami perchè gli utensili hanno le pareti in modo da non toccare il pezzo,
    Stiamo parlando di una fresa a candela che entra verticalmente "di testa" nel materiale.
    Questa tocca solo e sempre lungo 2 linee verticali (le generatrici del cilindro/fresa) diametralmente opposte. Oltre che sul fondo che è piatto e pure il taglio deve risultare piatto.. o no?
    Poi chiaro che ci sono delle vibrazioni in lavorazione (se l'attrezzaggio è a posto saranno infinitesimali), ma non penso che il tuo CAD consideri queste (ed in base a cosa?), che ne sa se stai fresando visto che fai una sottrazione di solidi.

  2. #32
    whitet
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    Citazione Originariamente Scritto da sampom Visualizza Messaggio
    Se glieli fai sottrarre lungo un percorso elicoidale che ha creato "lui" ed in qualche modo (sempre deciso da "lui") "tangentemente" a questo percorso, SI' sbaglia!
    O meglio, non sbaglia, approssima. Bisogna vedere quanto è fedele questa approssimazione.

    forse hai ragione, ma come si fa a dimostrarlo? anche il cam approssima quindi? è pur sempre un software che ragiona come ho costruito io il pezzo e molto probabilmente come l'agoritmo di SW....
    cad e i cam non possono fare un elicoide correttamente?
    ripeto, potrebbe anche essere vero e a istinto ti darei ragione, ma se faccio una "equazione" sulla carte di un elicoide e poi la faccio sul cad, corrispondono sempre....
    e ancora, perchè nelle lavorazioni tridimensionali su usano utensili sferici e non a candela? forse perche cosi tocca sempre e solo un punto?
    non saprei che dirti, geometricamente il risultato è questo, all'interno di un particolare che come impostazione di tolleranza ha 0.0001
    Ultima modifica di whitet; 15-03-2009 alle 03: 37

  3. #33
    whitet
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    Citazione Originariamente Scritto da sampom Visualizza Messaggio
    Se glieli fai sottrarre lungo un percorso elicoidale che ha creato "lui" ed in qualche modo (sempre deciso da "lui") "tangentemente" a questo percorso, SI' sbaglia!
    O meglio, non sbaglia, approssima. Bisogna vedere quanto è fedele questa approssimazione.
    perchè per uno è giusto e per n identici no?

  4. #34
    Moderatore SWX, Navale L'avatar di sampom
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    Citazione Originariamente Scritto da whitet Visualizza Messaggio
    cad e i cam non possono fare un elicoide correttamente?
    A quanto pare, con i mezzi in nostro possesso, almeno "visivamente" non ci riescono.
    Diverso è il discorso che possano elaborare correttamente l'istruzione da dare alla macchina.
    In fin dei conti un percorso utensile per traiettorie non rettilinee è pur sempre un'interpolazione di punti, quindi approssimato per definizione. L'istruzione dice alla macchina che deve passare di lì, quella che è un "sistema rigido" parte e taglia tutto quello che si trova sotto. Anche volendo non può fare percorsi "arricciolati" lungo la sezione.

    Saluti
    Marco

  5. #35
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    Citazione Originariamente Scritto da whitet Visualizza Messaggio
    perchè per uno è giusto e per n identici no?
    ..eh, a saperlo..

    Evidentemente "lui ha in mente" quel percorso lungo quell'elica e come gli dai più di un cilindro da sottrarre parte con i suoi calcoli.. sinceramente non saprei dirti.

    Ah, e pensiamo che i programmatori saranno senzaltro ottimi informatici e matematici, ma non è detto che siano anche esperti di lavorazioni meccaniche o di "semplice" disegno tecnico (e ce ne accorgiamo spesso nell'uso del cad).

    Saluti
    Marco

  6. #36
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    Citazione Originariamente Scritto da whitet Visualizza Messaggio
    :)
    per fare filettature non si usano frese a candela, come mai? Le unoche lavorazioni che ho visto simili servono ad esempio a fare passare l'olio, quindi sono molto poco profonde....
    ..eh
    non hai visto molto allora.
    "Cammes" particolari per trasmissione del movimento rotatorio in rettilineo, tamburi di selezione dei cambi sequenziali dei motocicli, svariate applicazioni per automazione, spostamento, posizionamento, e molto altro.. ne vedrai, ne vedrai..

    Saluti
    Marco

  7. #37
    whitet
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    Citazione Originariamente Scritto da sampom Visualizza Messaggio
    ..eh
    .. ne vedrai, ne vedrai..

    Saluti
    Marco
    non credo, non è il mio mestiere e si vede :)
    che stranezza comunque, proverò a far fare a un mio collega la stessa simulazione al CAM, vediamo cosa si inventa ....
    ciauz

  8. #38
    whitet
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    Citazione Originariamente Scritto da sampom Visualizza Messaggio
    ...Anche volendo non può fare percorsi "arricciolati" lungo la sezione.

    Saluti
    Marco
    comunque non fa percorsi arricciolati sulla sezione, presa da sola quella sezione è perfettamente cilindrica. sono le lavorazioni la contorno che tallonando asportano materiale in quel punto dando origine a quella strana forma. Le lavorazioni a lato, non sono in asse!
    a me il dubbio, forte, resta e forse i cad non sbagliano così come si crede....
    anche la mente è soggetta a errori, pensa agli effetti ottici....
    guarda il video, si nota bene come ogni singola lavorazione sia cilindrica....
    File Allegati File Allegati
    Ultima modifica di whitet; 15-03-2009 alle 13: 16

  9. #39
    whitet
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    Citazione Originariamente Scritto da marcof Visualizza Messaggio
    Non diciamo eresie, che se ti legge un fresatore ti picchia con una chiave del 90

    ciao

    la stai lucidando la chiave del 90 o l'hai messa via? si è insinuato il tarlo del dubbio?
    se tutti i cad sbagliano, perchè danno tutti lo stesso risultato? e con comandi e metodi diversi?
    si riesce a dimostare geometricamente come deve essere questa cava? se si, come?
    Ultima modifica di whitet; 15-03-2009 alle 13: 34

  10. #40
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    Citazione Originariamente Scritto da sampom Visualizza Messaggio
    ..eh
    non hai visto molto allora.
    "Cammes" particolari per trasmissione del movimento rotatorio in rettilineo, tamburi di selezione dei cambi sequenziali dei motocicli, svariate applicazioni per automazione, spostamento, posizionamento, e molto altro.. ne vedrai, ne vedrai..

    Saluti
    Marco
    Aggiungerei anche viti senza fine a sezione quadra, a 1 o più principi che facevo su fresatrice universale, anche se a dire il vero non si usava una fresa a candela ma una fresa a disco...

    In alcuni particolari che facciamo oggi il filetto (anche se non è un filetto standard...però sempre di filetto si tratta) viene fatto proprio su Fresatrice CN con fresa a candela...

    Ciao
    P-H
    Povera Italia, morta di fame per aver mangiato troppo!!!


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